Klemmkeile setzen
Kletterforum ->
Sicherungstechnik
|
|
|
|
Sascha Fink 
Beiträge: 68
|
Beitrag vom: 08.05.2011 - 23:39
Worauf muss man achten, wenn man mit Klemmkeilen sichern will? Sind Keile auch so sicher wie Haken? Und wie ist das beim Standplatzbau? Kann man den auch mit Klemmkeilen bauen? |
| Seitenanfang |
|
|
|
Norbert Meyer
Beiträge: 42
|
Beitrag vom: 11.05.2011 - 21:11
klemmkeile sind so sicher wie haken, wenn man sie richtig legt und legen kann. des ist ein sehr komplexes thema, da solltest du mal einen kurs machen.
Sascha hängst du da am weißenstein ? |
| Seitenanfang |
|
|
|
Michi Müller
Beiträge: 201
|
Beitrag vom: 11.05.2011 - 21:16
Ja, da solltest einen Kurs machen. Vor allem, weil man gerade beim Standplatzbau Klemmkeile* gegenseitig verspannen muss. Generell sind, wie Norbert schon geschrieben hat, richtig gelegte Klemmkeile* recht sicher.
|
| Seitenanfang |
|
|
|
Anzeige
|
Thorsten Wild
Beiträge: 601
|
Beitrag vom: 12.05.2011 - 06:31
Kurs halte ich für verdammt wichtig (Klemmkeile und ähnliches sind schließlich eine Sicherung an der dein Leben hängt) und zur Vertiefung kann ich dir noch die beiden Bücher empfehlen:
>
ISBN-13: 978-0762745043
ISBN-13: 978-0762723263
Wenn du dann deinen Kurs hattest am besten eine schöne, vernünftig gesicherte Route draußen suchen und erst mal zusätzlich zu den gesetzten Bohrhaken die Keile setzen und üben üben üben.
WICHTIG!!! Die Bücher solltest du nur zur Unterstützung und Vertiefung verwenden. Sie ersetzen nicht einen vernünftigen Outdoorkurs. |
| Seitenanfang |
|
|
|
Ulf Reinhard
Beiträge: 45
|
Beitrag vom: 12.05.2011 - 11:10
Ja, auf jeden Fall einen Kurs machen. Sowas wie Klemmkeil legen kann man nicht selber selber lernen. Es reicht nämlich nicht, einen Keil in die Wand zu legen und schaun ob er hält...
Ich finde es beim Klettern generell so, dass man für alle Bereiche einen entsprechenden Kurs belegen sollte:
- Top-Rope
- Vorstieg
- Outdoor Klettergarten
- Alpinklettern
- Eistouren und Eisklettern
- Skitouren
Dann lernt man alles, was man fürs Klettern in der jeweiligen Disziplin braucht.
Natürlich kann man sich die Inhalte auch von einem Freund erklären lassen, wenn dieser entsprechend kompetent ist! |
| Seitenanfang |
|
|
|
Thorsten Wild
Beiträge: 601
|
Beitrag vom: 12.05.2011 - 11:19
Freund erklären lassen? 
Bin mir da nicht ganz so sicher...es sei denn er ist zufällig FÜL oder ähnliches.
Man kann immer wieder was vergessen, selbst bei den Kursen läuft jeder Kurs von Trainer zu Trainer nur in der Grundthematik exakt gleich ab.
Je nach Wissensstand kann es sich aber z.B. auch durchaus lohnen statt einen Kurs ein paar definierte Trainerstunden zu zweit/dritt zu buchen und die Themen entsprechend spezifizieren.
Vernünftige Trainer entdecken während dieser Stunden eventuell dann noch andere Schwächen und können gezielter darauf eingehen, als in einem generellen Kurs. |
| Seitenanfang |
|
|
|
Ulf Reinhard
Beiträge: 45
|
Beitrag vom: 12.05.2011 - 11:36
Wie gesagt, wenn die Kompetenzen vorhanden sind. FÜL ist immer gut, aber auch ein Kletterer, der seit 20 Jahren regelmäßig klettert und sich immer wieder über aktuelle Sicherungstechniken weiterbildet, kann eine zuverlässige Quelle sein.
Nichts desto trotz sind Trainerstunden immer zu empfehlen, da geb ich Dir recht. |
| Seitenanfang |
|
|
|
Anzeige
|
Kalle Demetz
Beiträge: 3324
|
Beitrag vom: 12.05.2011 - 11:46
Natürlich können Kletterer mit jahrelanger Erfahrung genauso kompetent sein, wie ein Trainer, aber man sollte dabei sehr achtsam sein. Gerade wenn man selber noch nicht so viel Erfahrung hat, kann man die Kompetenz von Freunden nur schlecht einschätzen.
Der Unterschied beim FÜL liegt im Gegensatz zum erfahrenen Kletterer darin, dass er in Form von Prüfungen sein Wissen beweisen musste sowie alle drei Jahre eine Weiterbildung machen muss. Man kann also davon ausgehen, dass er weiß was er sagt und dass er auf den aktuellen Stand der Technik ist.
Es kann sich bei einem erfahrenen Kletterer auch über viele Jahre ein Fehler einschleichen, der auf Grund glücklicher Umstände noch nie zu schlimmeren Konsequenzen geführt hat. Solche Fehler werden u.U. dann auch an Anfänger weitergegeben.
Deshalb sollte einem richtigen Kurs mit einem erfahrenen Trainer Vorrang gegeben werden, auch wenn er ein paar Euro kostet. |
| Seitenanfang |
|
|
|
Sascha Fink
Beiträge: 68
|
Beitrag vom: 12.05.2011 - 12:03
@Norbert: Den hast gleich erkannt, oder? Ja, das ist der Entsafter im Weißenstein 
@all: Ihr habt recht, ich werd im Sommer mal einen Outdoorkurs besuchen. Danke für die Infos |
| Seitenanfang |
|
|
|
Verena Busch
Beiträge: 59
|
Beitrag vom: 12.05.2011 - 13:31
Ich bin bei sowas wohl eher ein Feigling und würd auf jeden Fall einen entsprechenden Kurs machen  |
| Seitenanfang |
|
|
|
|
|
