sichern von oben
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Sicherungstechnik
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Sophie Drexler 
Beiträge: 4
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Beitrag vom: 16.11.2013 - 20:13
Hallo,
Ich studiere Geographie und werde nächsten März für ein paar Wochen nach Chile fahren um Bodenproben zu nehmen.
Jetzt habe ich erfahren, dass eine zu beprobende Wand nicht von unten zugänglich ist, d.h. man müsste sich an dieser circa 17 m hohen Wand von oben ablassen bzw. am besten ein (oder vill auch zwei Personen gleichzeitig?) von oben über die Kante sicher.
Ich habe leider relativ wenig Klettererfahrung :(
Jetzt meine Frage, ist es generell möglich Personen "von oben" zu sichern?
Wenn ja wie? Kann mir das nur schwer vorstellen...
Ich würde auf alle Fälle bevor es losgeht noch in eine Kletterhalle gehen und einen Kurs machen...
Aber ich müsste schon ziemlich bald wissen, was man denn an Ausrüstung dafür braucht? (Dann kann ich noch einen Antrag stellen und bekomm das Geld von der Uni wieder :))
Ich hoffe jemand kann mir weiterhelfen!
Danke schonmal!
LG, Sophie |
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Kalle Demetz
Beiträge: 3324
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Beitrag vom: 16.11.2013 - 20:35
hi sophie,
generell ist es möglich, sich von oben zu sichern. es kommt natürlich auf die örtlichkeit vor ort an. wie du schon geschrieben hast, würde ich dir auch empfehlen, einen kurs zu machen.
an material brauchst du ein seil, einen klettergurt, einige schlingen und karabiner. je nach örtlichkeit kannst du auch weiteres material wie klemmkeile* benötigen.
ich würde es so machen, dass ich an einem fixseil mit einem grigri* abseilen würde. wichtig, immer mit einem knoten unter dem grigri* sichern, wenn du das seil losläßt. zum aufsteigen bietet sich eine steigklemme* in verbindung mit dem grigri* an.
solche abseilstellen kann man natürlich beliebig oft nebeneinander aufbauen, also um mit kollegen parallel zu arbeiten.
solltest du im umkreis münchen/nürnberg wohnen, kann ich dir das gerne mal zeigen.
Die Kosten dürften sich pro Person auf ca. 200,- € belaufen |
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Sophie Drexler
Beiträge: 4
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Beitrag vom: 16.11.2013 - 21:02
Hey,
erstmal Danke für deine schnelle Antwort!
Also wenn ich das jetzt richtig verstanden habe, würdest du nicht vorschlagen, dass einer von oben sichert, sondern, dass man sich selbst abseilt, oder?
Wie könnte man denn das Fixseil oben befestigen?
Leider wohn ich in Berlin, aber werde mich wohl mal an eine Kletterhalle hier wenden. :)
LG, Sophie |
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Kalle Demetz
Beiträge: 3324
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Beitrag vom: 16.11.2013 - 21:29
Es kann natürlich jemand von oben sichern, aber es ist dann immer eine Person oben blockiert bzw. man ist selber nicht so flexibel. Will man zwei Meter hoch, muss wieder nachgesichert werden und genauso, will man ein paar Meter runter.
Wenn man sich selber sichert, ist man flexibel und unabhängig. Sollte oben eine freie Person sein, kann einem diese Arbeitsgeräte herablassen, Funde hochziehen etc. Ich habe natürlich keine Ahnung von der Arbeitsweise.
Oben braucht jeder Kletterer mindestens zwei unabhängige Fixpunkte (bsp. Haken, Bäume, Risse im Fels, Sanduhren, Geländer). Die werden mit Schlingen und Karabinern verbunden. In die Karabiner* kann man mit einem Mastwurf oder Sackstich (Knoten) das Seil fixieren.
Sorry, sind jetzt natürlich viele Fachbegriffe, aber es ist schwer anders zu beschreiben.
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Sophie Drexler
Beiträge: 4
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Beitrag vom: 16.11.2013 - 21:43
Kein Problem, klingt alles sehr veständlich und logisch :)
Jetzt kann ich mir das ganze auch schon besser vorstellen :)
Ja das macht dann natürlich schon Sinn sich selbst zu sichern, allerdings hat man ja dann die Hände nicht frei, oder?
Das müsste man nämlich schon, wir müssen Sachen aufschreiben, Proben in Tütchen packen,...
Kann ich mir denn eine Sicherung von oben vorstellen, wie wenn mich jemand von untern sichert? (Habe das mal in ner Halle gemacht, kann mir das aber schon rein Gewichtstechnisch andersherum nicht vorstellen...) |
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Kalle Demetz
Beiträge: 3324
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Beitrag vom: 16.11.2013 - 21:44
such mal nach "standplatz klettern", dann kommen zig ergebnisse
http://www.stichel-frei.de/sicherung/standplatz/stand_12.shtml
im bild oben kann man es ganz gut erkennen. der untere, linke karabiner* dient zum sichern (HMS), der untere, rechte karabiner* zeigt ein fixiertes seil mit dem mastwurf. |
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Kalle Demetz
Beiträge: 3324
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Beitrag vom: 16.11.2013 - 21:50
die person oben würde an einem fixpunkt sichern. vom grundprinzip ist das genauso wie unten.
doch, du kannst deine hände jederzeit loslassen, dafür das grigri. das ist ein selbstblockierendes sicherungsgerät* (es gibt auch andere). wichtig ist, dass du immer unterhalb des sicherungsgeräts einen knoten ins seil machst, wenn du das seil loslässt (kann auch ein paar meter unterhalb sein, dann muss man den nicht immer aufmachen, wenn man mal ein paar meter hoch oder runter geht).
https://www.extremklettern.de/Sicherungstechnik/GriGri.php
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Sophie Drexler
Beiträge: 4
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Beitrag vom: 16.11.2013 - 22:03
"Standplatz Klettern"- das war das Stichwort das ich gebraucht habe ;)
Dann hab ich ja jetzt einige Ideen, wie wir es angehen könnten!
Vielen Dank! |
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Kalle Demetz
Beiträge: 3324
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Beitrag vom: 16.11.2013 - 22:08
gern geschehen - wennst noch fragen hast, einfach melden.
aber am besten einfach mal live zeigen lassen  |
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Anna Witt
Beiträge: 985
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Beitrag vom: 17.11.2013 - 12:01
Und vor allem: Üben, üben, üben....
Wenn du gelernt hast, wie es geht, ahnst du noch nicht, wieviele kleine technische Fallen es beim Hantieren mit Seil und Karabinern so gibt.
Und lass dir zeigen, wie man Abseilpunkte findet, wie man sie verwendet und auf was man dabei besonders achten muss.
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