Relativer Neuling sucht Seil
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Johannes Weisser 
Beiträge: 3
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Beitrag vom: 18.03.2014 - 23:35
Hallo,
mein erster Beitrag und wie könnte es als Neuling anders sein, gleich mal ne Frage:
Ich hab verschiedentlich gebouldert und werde aufgrund mehrerer Handverletzungen aufs Seilklettern umsteigen. Dazu würde ich gern in ein Seil investieren. Zweck: erstmal 80-90% Halle, sowohl Vor- als auch Nachstieg. Fürs erste darfs ein Einsteigerseil sein.
Folgende Angebote hab ich mir rausgesucht:
https://www.dein-klettershop.de/klettern/kletterseile/einfachseile/kombi-paket-einfachseil-50-m-evolution-9-8-mm-von-mammut---seiltasche-seilsack-sky-passend-fuer-alle-kletterseile-bis-80-m/a-10267/
https://www.dein-klettershop.de/tendon-kletterseil-smart-50-m-laenge-9-8-mm/a-8595/
https://www.dein-klettershop.de/klettern/kletterseile/einfachseile/seil-freedom-50-m/a-7692/
Hat jemand Erfahrungen mit einem dieser Seile Erfahrungen? Tests hab ich leider keine gefunden. Wäre auch für andere Tips zu haben, würde aber gerne unter 100-110€ inklusive Seilsack bleiben.
Grüße
Johannes |
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Kalle Demetz
Beiträge: 3324
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Beitrag vom: 18.03.2014 - 23:56
hi johannes,
nur her mit den fragen 
also zum seilsack - ich bevorzuge eine ikea-tüte. kostet 2€, ist robust und es passt das ganze material mit rein.
als hallenseil würde ich mir ein 40 seil kaufen (je nach hallenhöhe). wenig gewicht beim transport, geringe packmaße und wenig seil zum einpacken 
mammut seile finde ich generell recht gut. dieses seil haben einige freunde und es ist sehr gut (60,- für 40m):
http://www.bergfreunde.de/mammut-zopa-97-bergfreunde-edition
p.s.: ich hatte übrigens mit dein-klettershop.de schon ein riesen rumgezicke wegen eines umtausches. hat erst geklappt, als ich mit anwalt gedroht hatte. daher ist der shop nicht unbedingt zu empfehlen...
viele grüße
kalle |
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Michi Müller
Beiträge: 201
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Beitrag vom: 19.03.2014 - 00:17
es ist immer schwer, ein seil an hand der werte zu empfehlen. ich will mein seil immer anfassen. und die mantelverschiebung bzw. das dicker werden erkennt man eh erst nach einiger zeit.
zu den werten:
- sturzzahl ist relativ egal, da kaum jemand einen normsturz macht
- fangstoß sollte nicht zu hoch sein (8,5 kn)
- seildehnung sollte nicht zu hoch sein (7%/30%) |
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Andi Müller
Beiträge: 26
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Beitrag vom: 19.03.2014 - 08:57
Hallo Johannes,
ich klettere derzeit mit dem Edelrid Freedom (40m) und bin soweit sehr zufrieden damit. Ich habe es jetzt ca. seit einem Jahr regelmäßig im Gebrauch und das Handling ist immer noch gut. Es wird jetzt zwar allmählich etwas pelzig, aber das stört nicht weiter, läuft immer noch sauber durch das ClickUp* durch. Ist allerdings ein Seil mit relativ großer Dehnung.
Vom Smart* würde ich die Finger lassen, da bekam ich ziemlich schnell ein Problem mit Mantelverschiebungen, und die stören dann gewaltig.
Ich hoffe das hilft weiter.
Grüße, Helmut |
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Martin Grulich
Beiträge: 1067
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Beitrag vom: 19.03.2014 - 09:22
Hallo Johannes,
ich kann Dich zum Verwenden von Kalle´s IKEA-Seilsack nur ermuntern. Ich verwende den auch und bin damit sehr zufrieden:
-billig
-robust
-leicht
-wasser- und staubdicht
-abwaschbar und schmutzabweisend
-das Seil ist sehr schnell aus- und eingepackt
-bei Bedarf passt da auch noch mehr rein, als nur das Seil
Das hier gesparte Geld könntest Du zum Beispiel in ein gutes Seil investieren.
Zum Seil:
Was der Begriff "Einsteigerseil" aussagen soll, ist mir unklar. Ein geringes Seilgewicht ist für einen Anfänger vielleicht nicht so wichtig. Alle anderen Eigenschaften und insbesondere ein gutes Handling halte ich gerade für einen Einsteiger für wichtig.
Ich persönlich schwöre auf das Tendon Master 9.7. Hier die Vorteile, in der Reihenfolge, der für mich wichtigen Eigenschaften:
-sehr weicher Fangstoß (da kaum einer vernünftig dynamisch sichern kann, ist das für Deine Gesundheit und Sicherheit sehr wichtig).
-extrem robuster und dicht gewebter Mantel. Da kommt so schnell kein Dreck rein. Auf Grund dieses guten Mantels extrem hohe Lebensdauer.
-sehr gutes Handling
-krangelt auch im Neuzustand nur ganz wenig
-geringes Gewicht
Nachteil:
Etwas höherer Preis, als Billigseile: 120 Euro für ein 50m-Seil
Ich habe bei dein-klettershop.de schon einiges gekauft, das letzte Mal erst vor 3 Tagen und bisher keine schlechten Erfahrungen gemacht. Die Preise sind hier oft konkurrenzlos. Allerdings habe ich hier auch noch nichts umgetauscht oder reklamiert.
Auf jeden Fall wünsche ich Dir viel Glück bei Deiner Ausrüstungswahl, was gerade für einen Anfänger nicht ganz einfach sein dürfte 
Gruß Martin |
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Kalle Demetz
Beiträge: 3324
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Beitrag vom: 19.03.2014 - 10:01
Kurz zu dein Klettershop:
Schnelle Lieferung stimmt, Preis kann ich nicht beurteilen, da ich ein Produkt gekauft habe, das schwer zu vergleichen ist (Fußsteigklemme).
Sollte der Preis ein paar Euro günstiger sein als überall sonst (was ich bezweifle), dann zahlt man das schnell drauf, wenn ein Artikel nicht mehr zurückgenommen wird.
Wenn man erst 5 Mails schreiben und mit Anwalt drohen muss, damit das gesetzliche Rückgaberecht eingehalten wird, ist für mich ein Shop gestorben. Im Grunde genommen sind die Geschäfte dumm, weil sie sich mit solch einem schlechten Kundenservice nur ihre Kunden vergraulen...
P.S. Wir sprechen hier nicht von Kulanz oder so, sondern vom gesetzlichen, 14-tägigen Rückgaberecht!!! |
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Martin Grulich
Beiträge: 1067
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Beitrag vom: 19.03.2014 - 10:05
Gut Kalle, dass Du das ansprichst!
Werde ich mir für die Zukunft auch merken. So ein Umgang mit dem Kunden ist eigentlich nicht hinnehmbar!
Gruß Martin |
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Andi Müller
Beiträge: 26
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Beitrag vom: 19.03.2014 - 10:20
Entschuldigt, aber ich würde niemals als "Einsteiger" ein Seil mit nur 40 Metern Länge kaufen. Auch wenn das Seil erstmal hauptsächlich in der Halle benutzt wird; wenn man dann doch mal an den Fels kommt, wird die Routenauswahl plötzlich sehr gering. Zweitens kommt es mal vor, dass sich die Enden abnutzen und man was abschneiden muss, und schon hätte das 40-Meter-Seil nur noch 38 Meter. Drittens gibts hallen, die mehr als 20 Meter Wandhöhe haben (ich glaube, das heavens gate hat 30, das Dach in Thalkirchen auch...). Und viertens ist einfach eine der häufigsten Unfallursachen ein zu kurzes Seil und das Vergessen eines Knotens am Ende...
Mit 60 Metern findet man in jeder Gegend eine Route, die man damit hochkommt, man kann notfalls ein paar Meter abschneiden und macht das Seil nicht gleich unbrauchbar, das Preisleistungsverhältnis ist besser, man investiert dann einfach in ein Seil für alle Fälle und nicht nur in ein reines Hallenseil...
Unabhängig von der Länge würde ich noch den Durchmesser beachten (9,7-10, weniger ist gefährlich). Und ein schöner Luxus ist (vorausgesetzt, man hat noch nix abgeschnitten) eine Mittelmarkierung.
Alle anderen Werte entsprechen festen Standards. Mei, damit kann man sich schon auch die Entscheidung erschweren, wenn man unbedingt will. |
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Andi Müller
Beiträge: 26
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Beitrag vom: 19.03.2014 - 10:28
Ach ja: In manchen Lebenslagen ist persönliche Beratung face to face, auch wenns unmodern erscheint, nicht zu unterschätzen. 
Und wenn man sich einen Sportartikel kauft, dem man später sein Leben anvertraut, und wenn man mit dieser Art Sportartikel noch keine Erfahrungen gemacht hat, dann sollte man sich das vielleicht auch nochmal durch den kopf gehen lassen... |
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Kalle Demetz
Beiträge: 3324
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Beitrag vom: 19.03.2014 - 10:46
Natürlich hängt die Seillänge immer von den Klettergebieten / Kletterhallen in der Umgebung ab.
Heavens Gate und Thalkirchen (alte Halle) sind die einzigen beiden Hallen die ich kenne, in denen ein 40m Seil nicht reicht (und ich kenne viiiiele  ). Und in den meisten Hallen reicht auch ein 35m Seil locker aus, also man kann auch was abschneiden.
Und auch in vielen Klettergebieten (bsp. Fränkische) reicht ein 40m Seil sehr häufig. Aber wie gesagt, schau wo Du zum Klettern hingehst und kauf Dir dann für Deine Bedürfnisse das passende Seil.
Ich wollts einfach nur ansprechen, dass man die überflüssigen 20m kaufen, rumschleppen, durchziehen und einpacken muss
Den Knoten sollte man so und so reinmachen, auch bei einem 60m Seil. Den nicht reinzumachen ist fahrlässig und ähnlich gefährlich wie falsches sichern
P.S.: Ich glaub, im Heavens Gate wird auch ein 60m Seil knapp, also kauf Dir lieber ein 70m Seil . Ach und solltest Du mal einen Kletterurlaub in Südfrankreich machen, dann wär ein 80m Seil auch nicht schlecht... |
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