Wie lange braucht man, um die Sicherungstechnik zu beherrschen?
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Sicherungstechnik
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Martin Grulich 
Beiträge: 1067
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Beitrag vom: 10.10.2016 - 22:55
...Es kommt zum harten Sturz, Patrick wird nach vorne gerissen und der Sicherer kollidiert mit dem Kletterer. Zum Glück ist alles gut gegangen. Es kann aber auch anders ausgehen:
- Sicherer knallt mit dem Gesicht in den Rücken des Kletterers und lässt los.
- Kletterer stürzt auf die Hände des Sicherers und der lässt los.
- Kletterer verfängt sich im Sicherungsseil, dreht sich unkontrolliert und knallt rücklings an die Wand.
...und, und, und.
Wenn der Sicherer wie beschrieben etwas seitlich nahe der Wand steht, passiert das nicht. Dann touchieren sich Sicherer und Kletterer nur etwas unsanft an den Körperseiten. Ich persönlich praktiziere das jedenfalls öfters viele Male hintereinander. Allerdings sollte man das vorher schon einmal geübt haben. Ansonsten besser mit Clipstick vorhängen.
Gruß Martin |
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Kalle Demetz
Beiträge: 3324
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Beitrag vom: 10.10.2016 - 23:07
Zum Glück  Stimmt, sowas kann echt tragisch ausgehen. |
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Martin Grulich
Beiträge: 1067
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Beitrag vom: 10.10.2016 - 23:10
Ja, zum Glück ist nichts passiert, aber hätte der Sicherer nur 1m weiter von der Wand weg gestanden, wäre der Kletterer gegroundet und auch der Zusammenprall von Kletterer und Sicherer wäre viel härter gewesen. Soll auch nur ein Beispiel zum Nachdenken sein, denn sehr viele Sicherer stehen direkt unter dem Kletterer oder zu weit weg von der Wand.
Gruß Martin |
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Anna Witt
Beiträge: 985
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Beitrag vom: 14.10.2016 - 09:45
Viele brauchen die Halbautomaten nur deswegen, weil sie sonst nur Scheiss beim Sichern bauen. Der falsche Standort wie auf den Fotos ist ja schon üblich, nach dem Motto: Das Grigri* wird schon halten, wenn mein Kopf den Fels oder den Stürzenden rammt...
Die Lösung in so einer Route heisst für mich nicht Grigri, sondern Gefahrenanalyse:
Wie ist das Gewichtsverhältnis zwischen Sicherndem und Kletterndem?
Wie ist die Seildehnung?
Ist es möglich den maximalen Sturz sicher und ohne Zusammenprall zu halten?
Wenn ja, unter welchen Bedingungen: Standort, Clippposition, lange Exe, etc?
Lässt sich keine sichere Variante finden, bin ich raus.
So einfach ist das.
Viele Kletterer sind leider zu cool oder einfach zu gut für eine solche Analyse vor dem Start.
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Hartwig Pudzich
Beiträge: 142
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Beitrag vom: 14.10.2016 - 10:13
Die Frage wie lange braucht man um die Sicherungstechnik zu beherrschen..... sehr lange und auch dann wirst du immer Bereiche habe die du nicht häufig verwendest. Oder wer hat schon mit Knotenschlingen gearbeitet.... oder im Valley, abgesägte Haken in Pin-Scars gedrückt und eingehängt weil Keile da drin nichts halten und es keine adäquaten anderen Sicherungsmittel gibt.
Auf die Frage wann jemand bereit ist, alleine selbstverantwortlich zu klettern, sobald derjenige selbst der Meinung ist es zu können.
Mitdenken, eine gesunde Portion Selbsteinschätzung und auch Einbeziehung der Bedingungen muß man erst lernen.
Grüße
Hartwig |
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Anna Witt
Beiträge: 985
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Beitrag vom: 14.10.2016 - 12:17
Die Frage lässt sich genauso beantworten wie diese:
Wie lange braucht man, um das Klettern zu beherschen?
Man wird unterschiedlich schnell Fortschritte machen-oder auch nicht- je nach Talent, Engagement, Intellekt, Motivation, Trainingsumfang etc., und man wird hoffentlich niemals ausgelernt haben. |
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Tina Fraunholz
Beiträge: 238
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Beitrag vom: 15.10.2016 - 10:46
Ich geh mal zum Anfang zurück... zu Christinas Kommentar.
Wenn es tatsächlich ( so wie ich es verstanden habe) um eine kleine Gruppe Anfängerinnen geht, die gerade einmal 2 Monate Erfahrung in der Halle hatten, die dann von jemanden ( Leherer?) alleine an einen Fels geschickt werden, halte ich dies auch für unverantwortlich.... das einzige was dafür spricht ist, dass du von Mädels gesprochen hast, die normalerweise weniger risikobereit sind als Jungs, das langt aber als "Sicherheit" nicht aus!
Irgendwann muss man allerdings mal anfangen Erfahrungen zu machen und ich selbst bin auch nach 3 Monaten alleine am Fels unterwegs gewesen, allerdings bin ich die Monate vorher auch nur am Fels unterwegs gewesen mit Leuten, die mir das Umbauen und Vorsteigen richtig gelernt haben, die mich auf Gefahren hingewiesen haben. Und trotzdem sind kleinere Fehler bei den ersten ALLEIN Besuchen der Felsen passiert. Doch man lernt dann deutlich schneller und ist interessierter an den Dingen, die zur Sicherheit dienen.
Also man kann nicht pauschal sagen: Nach 2 Monaten ist es zu früh!
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, lässt sich aber manchmal nicht vermeiden. Eigentlich ist diese Kugelform der Sturzhhaltung sehr ähnlich und das ist ja auch eine Schutzhaltung.
